แนะนำด้วยครับ หิ้งพระที่บ้าน

[โหราน้อย]

วัฒนธรรมจีนไม่มีเทศกาลกินเจครับ ย้ำว่าไม่มี ไต้หวัน ฮ่องกง ก็ไม่มี

[nai 3]

พี่เทวาเหนือเกล้า
ผมว่าดั่งเดิมมันจะเว้นผักฉุนฤไม่
ชั่งมันเทอะคัฟ
เราปฏิบัตตาม......ในสิ่งที่ใจเราบอกให้ทำเทอะคัฟ
เพราะจุดประสงค์ของการกินเจไม่ได้เพียงเพื่อบูชาต่อพระพุทธ โพธิสัตว์ สิ่งศักสัทธิ์
แต่ที่สำคัญคือการระงับ ระงับจากการเบียดเบียนต่อสรรพชีวิตอื่น
เพราะเวไนยสัตว์ในโลกนี้ต่างก็มีชีวิตจิตวิญาณมีความรู้สึกเหมือนกัน ที่สำคัญต่างก็มี พุทธธาตุแห่งตนเท่ากัน
มีสิทธิได้บรรลุธรรมเหมือนกันหมด
ผมว่าทำตามที่พี่สะดวกเทอะคัฟ
หากเราไม่สามารถกินได้แบบตรงๆก็กินเจเขี่ยเนี้ยะแหละ
อานิสงค์ของการกินเจทั่งสิบข้อผมว่าพี่คงทราบแล้ว

[เทวาเหนือเกล้า]

คุณน้อง พี่ไม่มีปัญหากับผักฉุน ผักเหม็น ผักไม่เหม็นค่ะ  คุณน้องขา

ขอบคุณนะคะน้องnai 3

[พิษประจิม]

วัฒนธรรมจีนไม่มีเทศกาลกินเจครับ ย้ำว่าไม่มี ไต้หวัน ฮ่องกง ก็ไม่มี

นั่นมันแค่เป็นที่มาเฉยๆ เขาสันนิษฐานครับ
ประวัติศาสตร์จีน ไม่มีเทศกาลกินเจครับ

.......

การงดผักฉุน มันไม่ใช่ประเพณีจีนหนิครับ

ที่ไต้หวัน เมนูอาหารเจ ยังเห็นหัวหอม ต้นหอม มาปรุงอาหารอยู่เลยครับ

[พิษประจิม]

คนจีนเขาไม่ได้พูดว่าถือศีลกินเจ แต่เขาพูดว่า ถือเจกินอาหารบริสุทธิ์ 持斋吃素

การงดผักฉุน เป็นการกินในวัด และอาหารเจแบบนี้ ก็ไม่ไดเป็นอาหารรสเลิศ อาจเป็นข้าวต้ม กินกับเต้าหู้ใส่เต้าเจี้ยว

......

ร้านอาหารเจในไต้หวัน และในโทรทัศน์ที่ทำอาหารเจ ผมยังเห็เขาใส่นม เนย หัวหอม ต้นหอม ในอาหารเลยครับ

[เทวาเหนือเกล้า]

น้องNai3 พี่ยังไม่รู้เล้ย อานิสงค์ของการกินเจ 10 ข้อ อ่ะ มีอะไรบ้างจ้า

พี่กินมัง เพราะพี่สงสารน้องหมู น้องไก่ เอาง่าย ๆ สงสารเค้า แค่นั่นเอง

ความหมายอะไรพี่ไม่รู้สักอย่าง รู้แต่ว่า ทำแล้วสบายใจ ก็ทำต่อไปนั่นล่ะจร้า

ว่าแต่ เอาอานิสงค์มาให้พี่อยากรู้ ตอนนี้หาความรู้มาแจก ซะดีดี อิอิ

[IMFAO]

คืองง่ายๆ ค่ะ สมัยนี้ มันมารวม กัน ขยำ ขยุม ปนเป หมดแล้ว

คนไทยเราก็เลย ทำตามๆๆๆ กันมาไม่รุ้อะไร

จบ

เพราะ เถียงไปก็เท่านั้น ไม่แลดูว่าจะมีใครได้สาระอะไรขึ้นมา

[โหราน้อย]

กรุณาอย่ามองว่าเป็นการเถียงหรือการทะเลาะเบาะแว้งนะครับ  หากมองด้วยปัญญาจะทราบดีว่าเป็นการค้นหาความจริง

[nai 3]

มีจิตเมตตาไม่อยากเบียดเบียน
ก็ถือว่าโพธิจิตได้บังเกิดแล้วคัฟ
ที่คุณตรีศังกุบอกว่าอาหารเจที่ไต้หวันใส่หัวหอม ต้นหอม
ผมยังไม่เคยเจอเลย
อาหารเจไต้หวันกับอาหารเจในจีน มันไม่ต่างกับอาหารเจไทยเลยนะคัฟ
ว่างๆคุณนั่งเครื่องบินไปกินเล่นๆตามวัดต่างๆก็จะรู้นะคัฟ
ที่คุณIMFAO บอกว่ามันไร้สาระมันไร้สาระตรงไหนคัฟ
เราทั่งหมดที่มาคุยกันนะตรงนี้ต่างก็ต้องการหาความรุ้
ถ้าเกิดแต่ละคนมาเพื่อที่จะกอบโกยโดยที่ไม่เผยแพร่
แล้วปัญญามันจะเกิดไหมอะคัฟ
ความรู้จะแพร่ขยายเหมือนดั่งเทียนที่จุดต่อเพื่อยังความสว่างไหมอะคัฟ

[เทวาเหนือเกล้า]

เอิ๊กส์  พี่ให้คะแนนเกือบมะทันเลย น้องชาย NAI3  ว่าแต่ไหนอ่ะ

อานิสงค์ 10 ประการของการกินเจ  เอามาขยายต่อซะโดยดี

(เดี๊ยวนี้เริ่ม มีทวงแล้วนะ) อิอิ

[nai 3]

พี่ลองไปเซิรทในกูเกิล
ดูจิคัฟ
จะเจอขึ้นมาเลย

[พิษประจิม]

มีจิตเมตตาไม่อยากเบียดเบียน
ก็ถือว่าโพธิจิตได้บังเกิดแล้วคัฟ
ที่คุณตรีศังกุบอกว่าอาหารเจที่ไต้หวันใส่หัวหอม ต้นหอม
ผมยังไม่เคยเจอเลย
อาหารเจไต้หวันกับอาหารเจในจีน มันไม่ต่างกับอาหารเจไทยเลยนะคัฟ
ว่างๆคุณนั่งเครื่องบินไปกินเล่นๆตามวัดต่างๆก็จะรู้นะคัฟ
ที่คุณIMFAO บอกว่ามันไร้สาระมันไร้สาระตรงไหนคัฟ
เราทั่งหมดที่มาคุยกันนะตรงนี้ต่างก็ต้องการหาความรุ้
ถ้าเกิดแต่ละคนมาเพื่อที่จะกอบโกยโดยที่ไม่เผยแพร่
แล้วปัญญามันจะเกิดไหมอะคัฟ
ความรู้จะแพร่ขยายเหมือนดั่งเทียนที่จุดต่อเพื่อยังความสว่างไหมอะคัฟ

เพราะที่นั่นเขาไม่เคร่งไงครับ

ก็อาหารเจที่ไม่ใส่ผักฉุน มันเป็นอาหารกินในวัดนิครับ

แต่อาหารเจแบบเหลา ฮ่องเต้ ก็ใส่ผักฉุน ใส่นม เนย ไข่ก็มีครับ......เคยเห็นอยู่

[nai 3]

สงสัย
ตามอาหารเหลาแบบนี้ผมคงจะม่เคยเห็น

[พิษประจิม]

เพราะในร้านอาหารเขาไม่ได้บอกส่วนผสมหน่ะ
แต่ผมเคยอ่านตั้งแต่เมนู วิธีทำอาหาร นม เนย เขายังใส่เลยครับ

[nai 3]

อันนี้ผมก็ไม่ทราบอะนะ
แต่ที่ผมเคยเห็น
เค้าจะม่ใส่ของพวกนี้เลย
ผักทั่ง5ก็ไม่ใส่

[โหราน้อย]

ผมก็ทราบมาทำนองเดียวกับท่าน nai 3 ครับ  เพราะสอบถามไปยังเพื่อนที่เคยบวชเป็นพระจีนจากวัดโพธิ์แมนคุณาราม  คำตอบที่ได้คือพระที่เดินทางมาจากเมืองจีนบอกว่า  ไม่เฉพาะพระสงฆ์ที่ทานเจเท่านั้นที่ไม่ทานพวกผักฉุน  ฆราวาสที่ทานเจเองก็ไม่ทานพวกผักฉุนเช่นกันครับ

[เทวาเหนือเกล้า]

โห  งกอ่ะน้อง NAI3

[พิษประจิม]

ผมก็ทราบมาทำนองเดียวกับท่าน nai 3 ครับ  เพราะสอบถามไปยังเพื่อนที่เคยบวชเป็นพระจีนจากวัดโพธิ์แมนคุณาราม  คำตอบที่ได้คือพระที่เดินทางมาจากเมืองจีนบอกว่า  ไม่เฉพาะพระสงฆ์ที่ทานเจเท่านั้นที่ไม่ทานพวกผักฉุน  ฆราวาสที่ทานเจเองก็ไม่ทานพวกผักฉุนเช่นกันครับ

ฆราวาสนี่ ฆราวาสไหนครับ

ผักฉุนที่คนจีนถือ มันมีผักอะไรบ้าง???

ฆราวาสที่หลวงพี่บอกคุณ เพราะไม่กินหรือไม่ชอบครับ???

เรื่องผักฉุนในวัฒนธรรมจีน มันไม่เหมือนกัน แต่ละท้องที่ไม่เหมือนกัน บางแห่งมันมีหัวหอม บางแห่งก็ว่าคึ่นช่ายเป็นผักฉน บางแห่งก็ว่าผักชีเป็นผักฉุน

ซึ่งแนวคิดผักฉุนในลัทธเต๋าที่รับมาจากอินเดีย เอามาดัดแปลง และเรื่องผักฉุนก็ไม่เหมือนกัน แต่หลักๆมันมีกระเทียม เพราะกลิ่นมันแรง สวดมนต์แล้วกลิ่นมันรบกวนผู้อื่น เหตุผลนี้พอฟังขึ้น แล้วบอกว่างดเพื่อชำระจิตใจให้สงบ......ก็เปนเรื่องของนักบวช

......

อาหารจีนในจีนเอง มันมีสักกี่ชนิดมันใส่ผักฉุน??? หมายถึงอาหารจีนในจีนนะครับ

http://www.trang2.go.th/kmc/modules.php?name=News&file=print&sid=811

เหตุผลง่ายๆ

ที่เขาห้ามกินผักฉุน เพราะสมัยก่อนโน้นมันไม่มีน้ำยาดับกลิ่นปาก ไม่มียาสีฟัน เกรงถ้าถ้าทานผักฉุน แล้วพระสวดมนต์ ทำให้เหม็นตลบอบอวลทั้งวัดเวลาสวดมนต์.....กลิ่นปากไม่ใช่เรื่องตลกครับ

เหตุผลมันเป็นเรื่องกลิ่นปากมากกว่านะครับ เห่ๆ

ผักฉุน เช่น กระเทียม ในความเชื่อศาสนาฮินดู กินแล้วเกิดความกำหนัด อันนี้มันพอฟังขึ้นอยู่ครับ

และที่ผมจำได้ ในความเชื่อฮินดู ผักที่ว่ากินแล้วกำหนัด ห้ามกิน มี กระเทียม หัวหอม ต้นหอม

[พิษประจิม]

ผักต้องห้ามในประเพณีกินเจ
<!-- Main -->[SIZE=-1]ผักต้องห้ามในประเพณีกินเจ

ความเชื่อเกี่ยวกับชนิดของผักต้องห้ามในอาหารเจนั้นมีความเชื่อแตกต่างกันไป ขึ้นกับคำสอนหรือคำภีร์ที่แต่ละสำนักจะยึดถือเป็นสรณะ

คัมภีร์หลิงซู่ ( 靈樞經 ) เรียกผักต้องห้ามว่า อู่ไช่ ( 五菜 ) ประกอบด้วย

1.ผักพิมเสน
2.ผักกูฉ่าย
3.หอม
4.หอมปรัง (หลักเกี๋ยว,หลักเกียว)
5.ทานตะวัน

หอมปรัง (หลักเกี๋ยว) มีลักษณะคล้ายหัวหอม ใบกลวง แต่มีขนาดของหัวและใบเล็กกว่า ส่วนหัวมีสีขาวเจือชมพู กลิ่นและรสชาดฉุนจัดกว่าหอม เวลาเคี้ยวจะรู้สึกกรุบกรอบ
[/SIZE]
[SIZE=-1]คัมภีร์ไท่ชิงวี่เช่อ ( 太清玉冊 ) เรียกผักต้องห้ามว่า อู่ฮุน ( 五葷 ) ประกอบด้วย

1.หอม
2.กระเทียม
3.หอมปรัง (หลักเกี๋ยว)
4.ผักกูฉ่าย
5.ผักชี

คัมภีร์จินซูเจิ้นจี่ ( 金書真記 ) เรียกผักต้องห้ามว่า อู่ซิน ( 五辛 ) ประกอบด้วย

1.หอม
2.กระเทียม
3.หอมปรัง (หลักเกี๋ยว)
4.ผักกูฉ่าย
5.มหาหิงคุ์ (เฮงกื๋อ)

เฮงกื๋อ  興渠 เป็นพืชตระกูลเดียวกันกับผักชี แต่มีลำตันสูงใหญ่แบบไม้พุ่ม ทางจีนตะวันตก อินเดีย และอาหรับ จะขุดดินส่วนรากเป็นโพรงและกรีดเอายางจากรากเฮงกื๋อมาใช้เป็นยารักษาระบบการย่อยอาหาร ไทยเราใช้ยางไม้นี้ละลายกับเหล้าเป็นยามหาหิงคุ์ทาท้องเด็กเล็กแก้จุกเสียด อืดเฟ้อ

คัมภีร์เออหย่า ( 爾雅 ) เรียกผักต้องห้ามว่า อู่ฮุน ( 五葷 ) ประกอบด้วย

1.กูฉ่าย 韭菜
2.หอมปรัง (หลักเกี๋ยว) 六藠
3.กระเทียม 大蒜
4.ผักชี 香菜
5.ผักมัสตาร์ด ( หุ่งไท้ 蕓薹 ) [/SIZE]
[SIZE=-1][/SIZE]
[SIZE=-1]ดอกมัสตาร์ดจะอยู่ตรงส่วนยอด เมื่อแก่จะให้เมล็ดสำหรับสะกัดน้ำมัน และผงมัสตาร์ด


ในประเทศจีนผักมัสตาร์ดนี้มีอีกชื่อหนึ่งว่า ผักน้ำมัน ( 油菜 ) เพราะเมล็ดแก่ของผักชนิดนี้สามารถนำไปหีบเป็นน้ำมันพืชเพื่อใช้ปรุงอาหารในครัวเรือนและในอุตสาหกรรม ทั้งเมล็ดยังใช้ในการสกัดผงมัสตาร์ดที่เผ็ดร้อนซ่านจมูก ดังนั้นกินเจของคนจีนบางถิ่น(จีนแคะ)จึงหมายรวมถึงการห้ามใช้น้ำมันในการปรุงอาหารเจด้วย

ท่านจะเห็นได้ว่า คัมภีร์ที่กำหนดชนิดผักต้องห้ามที่ยกมากล่าวข้างต้นไม่มีฉบับใดเลยกล่าวถึงยาสูบ ที่มักปรากฎในเอกสารเกี่ยวกับเรื่องกินเจของไทย ทั้งนี้เพราะในวัฒนธรรมจีนเดิมถือยาสูบหรือบุหรี่เป็นสิ่งเสพติด อันเป็นของต้องห้ามในศีลห้าของฝ่ายมหายานอยู่แล้ว อีกทั้งใบยาสูบก็หาใช่พืชผักที่รับประทานในชีวิตประจำวัน

การระบุยาสูบเป็นผักต้องห้ามน่าจะเกิดจากความผิดหลงของผู้แปลในศัพท์คำว่า หุ่งไท้ ( 蕓薹 ) ซึ่งออกเสียงใกล้กับคำว่า “ฮุง” ในภาษาถิ่นแต้จิ๋วที่แปลว่า บุหรี่

อ้างธาตุห้า พาสับสน

ผู้เขียนบางท่านยกเอาหลักธาตุห้าของจีน ( 五行 ) ขึ้นอ้างเป็นเหตุผลเกี่ยวกับการห้ามรับประทานผักต้องห้ามอย่างดูน่าเชื่อถือ แต่ไม่ชอบด้วยหลักหลักการแพทย์แผนจีน เช่น

ห้ามรับประทานใบยาสูบ เพราะทำลายการทำงานของปอดและกระทบธาตุโลหะในร่างกาย หรือ

ห้ามรับประทานหัวหอม เพราะทำลายการทำงานของไต และกระทบธาตุน้ำในร่างกาย และอื่นๆ

การกล่าวอ้างดังนี้ไม่ชอบ เพราะ ใบยาสูบมิใช่ผักเพื่อการรับประทานดังกล่าวแล้วข้างต้น ทั้งการอ้างก็ผิดและแย้งกับหลักการแพทย์แผนจีน เพราะคัมภีร์การแพทย์จีนถือว่า หัวหอม หรือต้นหอม มีรสเจือเผ็ด ถูกจัดเป็นธาตุน้ำ ซึ่งเป็นธาตุที่ส่งเสริมการทำงานของตับ ที่ตามความเชื่อในลัทธิธาตุห้าถือว่าเป็นธาตุไม้ ที่ต้องมีน้ำมาส่งเสริม

ดังนั้นหากจะอ้างเอาความเชื่อในธาตุห้าแล้ว เรากลับจะต้องรับประทานหัวหอมให้พอเหมาะกับความต้องการของร่างกาย ทั้งตัวหอมเองก็มีผลในการบำรุงการทำงานของตับ

การอ้างหลักธาตุห้าจึงรังแต่จะสร้างความสับสนสำหรับการเรียนรู้ในระยะยาว



สาเหตุที่ห้ามรับประทานผักต้องห้าม
เหตุที่ห้ามรับประทานผักบางชนิดปรากฏในพระสูตรเหลิ่งเอี๋ยน ( 楞嚴經 ) ซึ่งกล่าวว่า ผักต้องห้ามที่ยกขึ้นกล่าวในพระสูตรนั้น หากรับประทานเมื่อปรุงสุกแล้วจะมีผลกระตุ้นความทุรนอยากในกาม หากรับประทานเมื่อยังดิบก็จะทำให้อารมณ์วู่วาม ด่วนกระทำการก่อนใคร่ครวญ ผู้ที่รับประทานเป็นประจำจะส่งกลิ่นขับมงคลเทพให้ไกลห่าง แต่กลับเป็นที่ยั่วยวนให้เหล่าอสูรหลงใหลและเข้ามาพัวพัน



http://plaengnam.bloggang.com[/SIZE]
[SIZE=-1][/SIZE]
[SIZE=-1]...[/SIZE]
[SIZE=-1][/SIZE]
[SIZE=-1]พระสูตรเหลิ่งเอี๋ยน คือ ศูรางคมสูตร[/SIZE]
[SIZE=-1][/SIZE]
[SIZE=-1]http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=plaengnam&month=05-2007&date=19&group=3&gblog=11[/SIZE]
[SIZE=-1]เรื่องนุ่งขาวห่มขาว[/SIZE]
[SIZE=-1][/SIZE]
[SIZE=-1]แต่ผมว่านุ่งขาวห่มขาว เป็นชุดสวมในขณะถือศีล อันนี้เข้าเค้าอยู่ครับ<!-- End main-->[/SIZE]

[โหราน้อย]

ผมก็ทราบมาทำนองเดียวกับท่าน nai 3 ครับ  เพราะสอบถามไปยังเพื่อนที่เคยบวชเป็นพระจีนจากวัดโพธิ์แมนคุณาราม  คำตอบที่ได้คือพระที่เดินทางมาจากเมืองจีนบอกว่า  ไม่เฉพาะพระสงฆ์ที่ทานเจเท่านั้นที่ไม่ทานพวกผักฉุน  ฆราวาสที่ทานเจเองก็ไม่ทานพวกผักฉุนเช่นกันครับ

ฆราวาสนี่ ฆราวาสไหนครับ

ผักฉุนที่คนจีนถือ มันมีผักอะไรบ้าง???

ฆราวาสที่หลวงพี่บอกคุณ เพราะไม่กินหรือไม่ชอบครับ???

ผมว่าท่านกาลิทัสน่าจะตักเตือนบุคคลนี้อีกสักรอบนะครับ  เพราะจากที่ผมสังเกตุมาหลายๆกระทู้เค้าไม่ได้ต้องการเข้ามาเพื่อแสวงหาความรู้  หรือถ่ายทอดความรู้ของตนเองให้แก่ผู้อื่นอย่างแท้จริง  ในทางตรงกันข้ามเข้ามาเพื่อก่อความวุ่นวายเสียมากกว่า  และพยายามป่วนความเห็นของเพื่อนสมาชิกไปทั่ว  หากยังปล่อยไว้ให้มีพฤติกรรมอยู่เช่นนี้ผมคิดว่ารังแต่จะก่อให้เกิดความเบื่อหน่ายต่อบุคคลอื่นครับ

ปล.สรรพนามที่ใช้เรียกพระจีนคือ ซือเฮีย นะครับท่านผู้รอบรู้ หาใช่คำว่า หลวงพี่แต่ประการใด

[nai 3]

เอาเป็นว่า
ทำตาม
สิ่งที่ปัจจุบันกาลนิยมทำเทอะคัฟ
มัวแต่สาวถึงคัมภีร์เล่มนุ่นคัมภีร์เล่มนี้
วุ่นวายปล่าว






ธรรมแท้จริงไร้ตัวอักษร
แม้กระดาษขาวที่เขียนความก็หาใช่ธรรมะ
แม้หมึกดำที่เขียนความก็หาใช่ธรรมไม่

[พิษประจิม]

ผมก็ทราบมาทำนองเดียวกับท่าน nai 3 ครับ  เพราะสอบถามไปยังเพื่อนที่เคยบวชเป็นพระจีนจากวัดโพธิ์แมนคุณาราม  คำตอบที่ได้คือพระที่เดินทางมาจากเมืองจีนบอกว่า  ไม่เฉพาะพระสงฆ์ที่ทานเจเท่านั้นที่ไม่ทานพวกผักฉุน  ฆราวาสที่ทานเจเองก็ไม่ทานพวกผักฉุนเช่นกันครับ

ฆราวาสนี่ ฆราวาสไหนครับ

ผักฉุนที่คนจีนถือ มันมีผักอะไรบ้าง???

ฆราวาสที่หลวงพี่บอกคุณ เพราะไม่กินหรือไม่ชอบครับ???

ผมว่าท่านกาลิทัสน่าจะตักเตือนบุคคลนี้อีกสักรอบนะครับ  เพราะจากที่ผมสังเกตุมาหลายๆกระทู้เค้าไม่ได้ต้องการเข้ามาเพื่อแสวงหาความรู้  หรือถ่ายทอดความรู้ของตนเองให้แก่ผู้อื่นอย่างแท้จริง  ในทางตรงกันข้ามเข้ามาเพื่อก่อความวุ่นวายเสียมากกว่า  และพยายามป่วนความเห็นของเพื่อนสมาชิกไปทั่ว  หากยังปล่อยไว้ให้มีพฤติกรรมอยู่เช่นนี้ผมคิดว่ารังแต่จะก่อให้เกิดความเบื่อหน่ายต่อบุคคลอื่นครับ

ปล.สรรพนามที่ใช้เรียกพระจีนคือ ซือเฮีย นะครับท่านผู้รอบรู้ หาใช่คำว่า หลวงพี่แต่ประการใด

รู้ครับ

ผมไปวัดจีน ก็เรียกหลวงพ่อ หลวงพี่ ไม่เห็นมีปัญหาอะไรครับ